marfa29: (Default)
[personal profile] marfa29

Что со мной не так? Почему мне нравится коррида, и не то что нравится, а поглотила меня целиком и не отпускает почти месяц? Игра со смертью, как правило, кончающаяся смертью. Игра, которая никак не развлечение и не шоу. Нечто настоящее, как очень немногое в жизни. Если вычесть живую историю, остаётся завораживающая страшная красота - может ли убийство быть красивым? Почему молчит моё христианское сознание и общечеловеческий гуманизм? После газовых печей, Хиросимы, когда мир изменился навсегда, неужели не безнравственны игрушки старой Европы и сопутствующий им бессмысленный риск? Почему тогда мне страшно, что общество защиты животных победит? Не из-за того же, что торос браво разделят судьбу остальных быков, и, проведя жизнь в загоне, будут умирать от удара током? У животных не может быть достоинства и они не выбирают себе смерть, а прощённых матадором слишком мало. Почему я так боюсь яростных гуманистов, ведь они правы, а я не права? Пусть не будет войн и смертей, бессмысленного риска альпинистов, всяких летунов, канатоходцев и гонщиков - каково смотреть на них потерявшим близких по нелепой случайности? Не будет бессмысленной крови, и так её слишком много.

"...Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?

Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:

– Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.

– Сердце мое полно жалости, – медленно сказал Румата. – Я не могу этого сделать."

Date: 2009-07-17 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Что за странное самоуничиженье?

Date: 2009-07-17 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
Ни малейшего, Рафа, я спрашиваю - почему?

Date: 2009-07-17 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Я тоже: почему это они правы, а ты нет?

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-17 11:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-07-18 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Ну вот, я попала в яростные гуманисты :(( Дорогая, это я только для себя. Все, кто не я, пусть развлекаются по своему вкусу. И я бы ничего не стала запрещать законодательно - это глупо. Коррида существует, потому что в ней есть потребность множества людей. Если её запретить, потребность никуда не денется, а найдет себе другой выход.

Date: 2009-07-18 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
Ни в кого ты не попала, твои доводы как раз очень сильны и пробили мой эстетический снобизм :) Просто получился непреднамеренный наброс ...скажем, эмоций на вентилятор. Но я этого не умею и в результате - пшик, риторический вопрос не имеет ответа и его не получает :)

Date: 2009-07-18 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
АСП сказал - есть упоение в бою и бездны... ну и т.д. Есть и все тут. Значит, так надо...

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-18 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walentina.livejournal.com - Date: 2009-07-19 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-19 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walentina.livejournal.com - Date: 2009-07-19 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walentina.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walentina.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] walentina.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teodora_/ - Date: 2009-08-10 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teodora_/ - Date: 2009-08-10 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-08-27 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teodora_/ - Date: 2009-08-28 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-08-28 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-10 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teodora_/
Множества - да. Но это относительное множество. По данным соцопросов, современные испанцы считают корриду развлечением для иностранцев. Процент высказывающихся за запрет очень высок, особенно среди молодежи.
Другой вопрос, о котором автор тоже пишет в посте: коррида - часть испанской истории и культуры, и этого не отменить. Я сама не люблю кровь, ни бычью, ни человечью. Но все же думаю, что всех (в границах цивилизации и культуры, терроризм не в этих границах) надо оставлять идти своим путем.

Date: 2009-08-10 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Я, как всегда эгоистично, - только о себе. Никому и ничего не запрещаю. Вот только лошадей жалко.
Бык и тореадор - сражаются. А лошадь зачем подставляют рогам? Она ведь не может защититься? Это уже не бой - кто кого, а полная дикость. опять же, ИМХО.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teodora_/ - Date: 2009-08-11 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com - Date: 2009-08-11 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teodora_/ - Date: 2009-08-11 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-08-27 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_teodora_/ - Date: 2009-08-28 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-08-28 04:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-07-18 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
Я вот думаю - скоро наверное на потеху почтенной публики гладиаторские бои возобновят. Ну сначала без убийств. на чрном рынке гд нибудь и с убийством и с пальцем ввеерх - пальцем вниз

Date: 2009-07-18 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
Да скорее изживут корриду, там такие демонстрации гринписа, только держись. И в футболе за грубую игру будут дисквалифицировать. Да и бокс, пожалуй,слишком кровав :(

Date: 2009-07-18 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
так лучше, чем от водки и от простуд (с)

Date: 2009-07-18 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
вот понимаешь:)

Date: 2009-07-18 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
есть упоение в бою (с) :-)

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-18 09:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-07-18 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
Лучше так, чем мясокомбинат. Да.

Date: 2009-07-18 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
Некоторые из крупных рогатых скотов остаются в истории, хотя им, оно, естественно, по барабану.

Date: 2009-07-18 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
вишь, тут про упоение вже сказали))) Искусство это. Древнее...

Date: 2009-07-18 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
Вот да.

Date: 2009-07-19 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zolotoe-serdtse.livejournal.com
Лорка вспомнился:
"Сильнее всего дуэнде впечатляет в бое быков - здесь он борется и со
смертью, готовой уничтожить его, и с геометрией строго рассчитанного действа.
У быка своя орбита, у тореро - своя, и соприкасаются они в опасной
точке, где сфокусирована грозная суть игры.
Довольно и музы, чтобы работать с мулетой, достаточно ангела, чтобы втыкать бандерильи и слыть хорошим тореро, но когда надо выйти с плащом на свежего быка и когда надо его убить, необходима помощь дуэнде, чтобы не изменить художественной правде.
Если тореро пугает публику своим безрассудством, это уже не коррида, а доступное каждому бредовое занятие - игра жизнью. Но если тореро одержим дуэнде, он дает зрителям урок пифагорейской гармонии, заставляя забыть, что сам он ежесекундно бросает сердце на рога".
Целиком http://www.sostoyanie.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=159&Itemid=45

Date: 2009-07-19 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
А я, кажется влюбилась в матадора, пугавшего безрассудством. Нужен опыт, нужно научиться понимать, эх...
За ссылку спасибо.

Date: 2009-07-19 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] podaro4ek-64.livejournal.com
посмотреть бы хоть одним глазком на тебя, смотрящую корриду

Date: 2009-07-19 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
Потная растрёпанная тётка, перекошенная и растрёпанная, щёлкает затвором, иногда издавая невнятные вопли. Зрелище :)

Date: 2009-07-19 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] podaro4ek-64.livejournal.com
ещё больше захотелось

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-19 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] podaro4ek-64.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] podaro4ek-64.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-19 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] podaro4ek-64.livejournal.com - Date: 2009-07-20 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-07-27 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marfa-ol.livejournal.com
Я из-за тебя пошла даже отдельные сцены в "Поговорите с ней" пересматривать...
В Испании, кстати, есть и по меньшей мере один российский торреро.

Date: 2009-07-27 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] marfinca.livejournal.com
Да, читала про него, вроде ничего особенного. То ли дело Хосе Томас... :)

Date: 2009-07-27 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] marfa-ol.livejournal.com
Не сотвори себе кумира :)

(no subject)

From: [identity profile] marfinca.livejournal.com - Date: 2009-07-27 10:17 pm (UTC) - Expand
Page generated Jun. 9th, 2025 09:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios